170.刚才与我交谈的灵人来自其星球的北部。后来，我被带到来自西部的灵人那里。他们也想调查我是谁，是哪种人，并直截了当地说，我里面除了邪恶外什么也没有。他们以为这样就会阻止我靠近。我意识到，这是他们与所有到他们这里来的人搭讪的一种方式；但我蒙恩回答说，我十分清楚这一事实，他们里面同样除了邪恶外什么也没有，因为每个人都生在恶中。因此，凡出于世人、灵人和天使，如出于他自己或他的自我之物无非是邪恶，每个人里面的一切良善皆来自主。他们由此意识到，我掌握真理；于是，我被允许与他们交谈。然后，他们向我演示了他们对人里面的邪恶和主里面的良善的概念，它们如何被彼此分开。他们将一个放在另一个旁边，以致它们几乎相接，但仍保持各自的特性。然而，它们仿佛以一种我无法描述的方式被捆在一起，好叫良善引导邪恶，约束它，不叫它随心所欲地行动；良善就这样将邪恶朝它所渴望的方向弯过去，而邪恶对此毫不知情。他们以这种方式来表现良善对邪恶的控制，同时表现自由的状态。

后来，他们问主如何在来自我们地球的天使面前显现。我说，祂在太阳里面作为一个人显现，被太阳的火围绕，这太阳的火就是天堂天使所享有的一切光明的源头。它所发出的热是神性良善，所发出的光是神性真理；这二者都来自神性之爱，也就是所看到围绕那太阳里面的主的火之表象。然而，这太阳只有天堂的天使才能看见，天堂之下的灵人看不见，因为比起天堂天使，这些灵人距离对爱之良善和信之真理的接受太过遥远（参看40节）。对他们关于主和祂在来自我们地球的天使面前显现的问题的回答被恩赐给他们，是因为这时，主乐意在他们面前显现祂自己，并恢复被他们所抱怨的恶灵所扰乱的次序。这也是为何我被带到那里的原因，好叫我见证这些事。

8314.“那时，以东的族长惊惶”表那些由于自我之爱而过着邪恶生活之人的类似感觉。这从“族长”的含义和“以东”的代表清楚可知：“族长”（经上或译首领）是指领袖，因而是指所有和每个人，如下文所述；“以东”是指那些出于自我之爱的邪恶抓住虚假，弃绝真理的人，在从人抽象出来的意义上是指接受虚假、弃绝真理的自我之爱的邪恶，因此“以东”也代表那些过着由这爱，即自我之爱所生的邪恶生活的人。至于“族长”这个词，它表示领袖；在从人抽象出来的意义上是指首要事物，因而是指所有和每个方面。因为当经上提到“族长（或首领）”这个词时，它暗含了在他们之下的每一个和一切人，如当经上提到“王”这个词时，它暗含了其王国的一切臣民；这个群体的名字是从他们当中最有权柄的人那里得来的。当圣言提到“族长”时，所表示的是总体事物，其它一切事物，或首要事物在这些总体事物之下，如“三级兵长” (8150, 8276节)；这个词论及良善，在反面意义上论及邪恶。“首领”也表示总体事物，其它事物，或首要事物在这些总体事物之下(1482, 2089, 5044节)，但这个词论及真理。
要知道，圣言中有些词属于属灵事物那一类，有些词属于属天事物那一类；也就是说，有些词用来表述诸如属于真理或信仰的那类事物，有些词用来表述诸如属于良善或爱的那类事物。还有些词论及这二者。知道这些事的人一看见或阅读圣言，尤其圣言的原文，就能知道就内义而言，哪里论述的是诸如属于真理的那类事物，哪里论述的是诸如属于良善的那类事物。“族长”和“首领”的情况是这样：“首领”（princes）表示首要事物，论及信之真理；而“族长”（chiefs）表示首要事物，论及爱之良善。就反面意义而言，“首领”论及信之虚假，“族长”论及爱之邪恶。
正因如此，那些在以东掌权的人称作“族长”(创世记36:15-21, 29, 30, 40-43)。原因在于，“以东”表示属天之爱的良善，在反面意义上表示自我之爱的邪恶。但在以实玛利的子孙当中，那些被授权管理其他人的人不是称作“族长”，而是称作首领（创世记25:16)，因为“以实玛利”表示那些处于真理的人(3263, 3268, 4747节)。由于同样的原因，那些在以色列掌权的人也称作“首领”(民数记7:2, 10, 18, 24, 30, 36, 42, 48, 54节)，因为“以实玛利”代表那些处于信之真理和良善的人。但那些在犹大掌权的人称作“族长”，因为“犹大”代表那些处于爱之良善的人，如在撒迦利亚书：
让他在犹大像族长。(撒迦利亚书9:7)
又：
犹大的族长必心里说，我要为自己使耶路撒冷的居民倚靠万军之耶和华他们的神；那日，我必使犹大的族长如火炉在木柴中。(撒迦利亚书12:5, 6)

10310.“这人要从他民中剪除”表与天堂和教会的分离，以及属灵的死亡。这从“从民中剪除”的含义清楚可知，“从民中剪除”是指分离和属灵的死亡(参看10288节)。它是与天堂的一种分离，这一点从刚才的说明(10309节)清楚看出来；它之所以也是与教会的一种分离，是因为唯独那些拥有教会在里面的人才是真正的教会成员，而拥有教会在里面的，是那些为了真理的缘故而拥有对真理的情感，为了良善的缘故而拥有对良善的情感之人，因而是那些处于对邻之爱和对神之爱的人。事实上，良善和真理就是邻舍，因而是神，因为良善和真理是神的，因而是与这种人同在的神。那些不具此特征的人不是真正的教会成员，哪怕他们可能就在教会中。
星空之外的第三个星球